- Це інтерв'ю записується в день, коли стало відомо про відхід із життя легендарного адміністратора київського «Динамо» Олександра Чубарова. Розкажіть, що він означав для клубу?
- Насамперед це футбольна людина. Я з ним підтримував відносини, поки ще було можливо. В останній рік він тяжко хворів і ми не бачилися. Це велика втрата не тільки для мене та мого брата, але і для всього футбольного клубу «Динамо» Київ. Це був легендарний адміністратор, який працював разом із Валерієм Васильовичем Лобановським. Прийшовши в «Динамо» в 1996-97 році, Лобановський дуже довіряв Саші Чубарову. Свого часу він очолював жіночу футбольну команду. Коли УАФ було прийнято рішення, що клуби УПЛ повинні мати жіночі футбольні команди, то я ще питав у Віктора Кашпура - адміністратора, який також багато років працює в «Динамо» - про те, чи можливо залучити Олександра, щоб підтримувати тонус і, можливо, продовжити йому життя. Але Кашпур відповів, що, на жаль, у Чубарова така стадія хвороби, що багато речей він уже не пам'ятає.
Насамперед Чубаров був дуже хорошою людиною та великим професіоналом. Його дуже любили футболісти, а зв'язок між адміністратором і футболістом дуже важливий. Якщо виникають сімейні або якісь інші проблеми, прийнято, що гравці звертаються до адміністратора. Адміністратори готують футбольну екіпіровку, перевіряють поле перед тренуванням. На них лежить величезний тягар відповідальності.
Останні роки Чубарову було дуже важко, він насилу ходив. Ми кілька разів його витягали, допомагали. Царство йому небесне. Ми хотіли організувати похорон, адже Чубарова знає все футбольне співтовариство. Але дружина Олександра виявила бажання поховати його у Вишгороді, де він жив. Це було його бажання.
Ми завжди говоримо про легендарних футболістів і тренерів. Але Олександр Чубаров увійде в історію київського «Динамо», як легендарний адміністратор.
- Олександр Чубаров мав дружні стосунки з Валерієм Лобановським. Згадаєте історію, яка могла б охарактеризувати його?
- У мене є багато історій, пов'язаних з Олександром Чубаровим. Одна з них пов'язана з першою поїздкою в Руйт. Ми з Валерієм Васильовичем Лобановським довго сиділи та розмовляли, години до 3-ї ночі. Це був перший день, свого роду знайомство з великим Лобановським. І ось, о 7-й ранку стукіт у двері, з'являється Саша Чубаров і каже: «А що ви спите? Валерій Васильович чекає вас на пробіжці». Я відповів: «Подивися на час, ми лягли о пів на четверту, яка пробіжка?». А ще було холодно, важко було встати. Але коли він сказав, що на тебе чекає великий Лобановський, стало трохи соромно. І довелося бігти. Це я завжди згадував Чубарову в докір, кажучи, що якби міг тоді оштрафувати, то зробив би це.
Про Сашу можна писати книги. Світла йому пам'ять. Завжди буду пам'ятати Олександра. Крім іншого, це був патріот і справжня футбольна людина.
- Судячи з усього, Мірча Луческу відпочивати не збирається. Чи можете ви дозволити собі відпочинок після сезону, у якому «Динамо» виграло все?
- Я-то можу собі дозволити відпочити, але ми завжди на зв'язку з Мірчею Луческу. Він полетів у понеділок вранці, а відтоді ми з ним розмовляли вже 3-4 рази. Це тренер, який не дасть тобі відпочити. Зараз є питання, пов'язані зі зборами. Питання про те, до якої стадії на Євро-2020 дійде збірна України. Мірча вважає, що наша збірна однозначно вийде з групи, і ми всі сподіваємося, що вона пройде якнайдалі. Це контакт Луческу з Андрієм Шевченком. Я знаю, що він після фіналу Кубка приїжджав на базу та розмовляв із Мірчею. Він весь час у футболі та все моніторить. Природно, ми з ним будемо продовжувати працювати.
А що стосується відпочинку, то я ж не на державній службі. Мені не потрібно писати заяву. Якщо у мене буде можливість і час, я поїду відпочити. Хоча я не знаю, куди зараз можна їхати відпочивати. Лежати біля телевізора я не звик, усе одно приїжджатиму на роботу. Відпочинок для мене - це незрозуміле поняття. Якщо відкриті кордони, я можу полетіти в будь-який час. За два роки я був сім днів в Арабських Еміратах. Ви ж знаєте, яка зараз ситуація у світі. Сьогодні краще бути вдома, оберігати своїх близьких і дотримуватися тих заходів, які нам пропонують медики.
- Мені вдалося трохи поспілкуватися з Мірчею Луческу, і наскільки я зрозумів, він тримає під контролем усе - селекцію, футболістів, роботу бази «Динамо». Луческу взяв на себе багато функцій?
- Луческу вдалося зробити те, що свого часу вдавалося тільки великому Валерію Васильовичу Лобановському. Йому вдалося об'єднати навколо себе всіх: кухарів, тих, хто прибирає в кімнатах, пере білизну, масажистів. Усіх, хто працює на базі - а це близько двохсот людей персоналу, що обслуговує команду. Ви запитаєте - яким чином? Дуже просто. Перед командою були поставлені завдання та цілі. І Мірча вважає, що якщо з цієї ланки випаде хоч одна людина - відпрацює кухар або ліжко футболіста приберуть із поганим настроєм, то це позначиться на кінцевому результаті. Тому він придумав таку формулу, що якщо є преміальні, то заохочення йдуть усім. Навіть співробітникам бази.
Луческу об'єднав навколо себе людей. І вони вболівають сьогодні за результат. Так, якоюсь мірою тому, що для них буде матеріальний стимул. Але в наш непростий час, погодьтеся, це важливо. Я кілька разів був на базі, коли обідала команда. І Луческу 10 разів подякує офіціантові, подякує дівчині, яка змінить йому тарілку. Це викликає величезну повагу. Це не так, що ти сидиш як пан, тобі поклали салат, а ти робиш вигляд, що так має бути. Це виховання та життєва мудрість. Такі речі не купиш за жодні гроші. Тому я думаю, що сьогодні Луческу - господар бази. Він веде себе там так, як вважає за потрібне.
Минулого року, поки не почалася пандемія, я не пропускав жодного тренування. Ми з братом приїжджали на базу й отримували величезне задоволення. Не було так, що ось Луческу прийшов, згуртував колектив і все стало на свої місця. Це важка праця. Ми зараз не торкаємося тренувального процесу, а говоримо про те, як згуртувати колектив. Пам'ятаю, коли ми вперше вночі приїхали на базу після 8-9-ти годин переговорів із Луческу, він сказав: «А навіщо це все побудовано?».
Ми не зрозуміли його питання. Ми повезли Луческу в манеж, він його подивився, звернув увагу на стару базу, на поля. Навіть уночі він намагався випробувати поле. Ми витратили півтори години часу, щоб показати Мірчі базу. І в процесі нашої останньої розмови перед від'їздом він уже не ставив мені це питання. Своєчасна реабілітація футболістів - один з основних моментів їхнього успішного виступу на футбольному полі. Ви ж розумієте, що футбол - це енерговитратний вид спорту, і у когось можуть бути травми.
У нас працює 8-10 масажистів на постійній основі. Якщо буде треба, їх буде 12. Відновлення дуже важливе. Після першої гри з «Олімпіком» на стадіоні «Динамо», яку ми виграли з рахунком 4:1, футболісти почали сідати у свої машини та роз'їжджатися. Мірча сказав, що так більше не буде. Усі сідатимуть в автобус і їхатимуть на базу на відновлення. Ми разом вечеряємо і їдемо по домівках. Раніше було так, що після футболу кожен вільний. Крім часів Лобановського, я не пам'ятаю, щоб тренер забирав команду на базу.
База була створена та продумана для того, щоб футболістам, насамперед, було де правильно відновитися, провести весь комплекс заходів. Камера гірського повітря, соляна кімната, величезний 25-метровий басейн, різні ванни, душ Шарко, медичні кабінети. Це все створено не для мене, а для відновлення гравців. Можна ж створити два кабінети і тоді футболісти будуть стояти в черзі, як у простій лікарні. А можна було зробити так, щоб уся команда відновлювалася протягом півтори години. Що нами і було зроблено. У нас комфортабельні кімнати, два зали для прийому їжі.
Якби у нас не було такої бази, ми б важко пережили цю пандемію. У нас перехворіло людей 80-90 серед співробітників бази та футболістів. Але не було жодного важкого випадку, щоб людину забрали до лікарні. Єдине - трохи були уражені легені у Бущана. Лікарі вчасно схаменулися та все було на професійному рівні. Після отримання позитивного тесту на COVID включалися співробітники медичного штабу, консультувалися з іншими лікарями та здійснювали правильні заходи. У нас почалася серйозна пандемія перед матчем із «Шахтарем», але за короткий період удалося привести команду в потрібні кондиції, і ми пройшли чемпіонат без зривів.
- Як починалася історія співпраці з Мірчею Луческу?
- Років зо два або три назад Ігор Циганик сказав мені, що Мірча в захваті від нашої молоді. Люди повинні це знати, я нічого не приховую. Луческу звернув на неї увагу, коли наша збірна грала в Харкові з Туреччиною. Він сказав, що є хороша молодь і з нею потрібно вміти працювати. Мірча не говорив про те, що він хотів би очолити «Динамо» чи не хотів. Але коли тренер, який підготував дуже багато молоді в «Шахтарі» і збірній Туреччини, каже таке, у мене це викликає оптимізм, що ми на правильному шляху.
Ми почали перебудовуватися, приділяючи увагу дитячо-юнацькій школі. Селекційна служба почала запрошувати молодих футболістів - наприклад, Назара Волошина з Харкова. Ми приділили цьому велику увагу. Напевно, Луческу це побачив, а Циганик мені про це сказав: «З усіх, хто найкраще може попрацювати з молоддю, я б порекомендував вам Луческу». Тоді я пропустив це повз вуха. Потім у нас відбулася ще одна розмова. Циганик сказав, що легко може влаштувати переговори з Луческу. Він уже не працював у збірній Туреччини.
Я запитав Циганика: «Ігоре, як ти взагалі це собі уявляєш? Людина 12 років відпрацювала в «Шахтарі». Як це буде сприйнято?». Циганик сказав, що нормально - приходить професійний тренер, працює. Якщо він дасть результат, то як це повинно бути сприйнято? У футболі головне - результат. Цьому мене навчив Лобановський. Якщо грали погано, дивись на табло. Гра забувається, а результат залишається.
Ми тоді разом із моїм братом сиділи в кабінеті та посміялися. Мій брат тоді ніяк на це не відреагував. Циганик сказав потім таку фразу: «Єдине - якщо ви приймете рішення запросити Луческу, то він подзвонить Ахметову». Для мене розмова на цьому закінчилася. Рінат Леонідович же не радиться зі мною про те, що робить у своєму клубі. І я не повинен радитися, що мені робити в клубі, на який ми не просто виділяємо кошти, а витрачаємо своє здоров'я. Тому кожен іде своїм шляхом.
Але потім настав момент, коли ми могли не зайняти друге місце в чемпіонаті. Було прийнято рішення, що потрібно змінити головного тренера. У той час зміна головного тренера викликала величезну складність. Виїхати нікуди не можна, почався COVID. Тоді я повернувся до ідеї запросити тренера, який у цьому житті чогось досягав. Не тільки з донецьким «Шахтарем», а й у Європі. Мудра людина, яка ніколи мене не ображала. Хочу на цьому наголосити.
Коли Мірча кидав шапку та кричав «Браво, Федерація!», він таким чином висловлював підтримку своїй команді. Те ж саме ми побачили в матчі з «Колосом», коли він вибіг на поле. Це манера поведінки професіонала. І не має значення, де він працює. Луческу нічим не ображав наших уболівальників. Єдиний раз він статистично неправильно щось сказав про Валерія Лобановського. Але Луческу мав сміливість вибачитися і сказати, що він думав, що рейтинги рахуються інакше. У його віці для цього потрібно мати сміливість, не кожен визнає свою провину. У нас суспільство побудоване так, що якщо ти когось образиш, то, навіть вважаючи, що неправий, не вибачишся. Це мудрість. Тому у нього є успіхи. Він може припуститися помилки та визнати її. Але в цьому сезоні в нього не було жодної помилки.
- Багато хто вважає помилкою Луческу те, що на матчі півфіналу Кубка України в Тернополі він підійшов до сектору з ультрас і помахав їм рукою.
- Вони ображали Луческу весь сезон. Я так вважаю. Вони можуть казати все, що хочуть. Для мене головне - результат. Я виїжджаю зі стадіону - і я найщасливіший. Коли ультрас приходили до мене, то мені в очі вони не казали те, що пишуть. Вони можуть писати що завгодно, але ображати не мають права. Луческу не витримав, коли вони його образили нецензурними словами. На фразу «Луческу, їдь додому» він їм аплодує.
Давайте розберемося, хто його не сприймає. Нещодавно ми з Луческу ходили по Хрещатику. Шкода, що не було камер. Люди зупиняли його, фотографувалися та брали автограф. А хто йому аплодував у Тернополі на фіналі Кубка? Це не кияни, а тернопільські вболівальники. Це факт. І так було б у кожному куточку. Я з повагою ставлюся до наших ультрас, які так себе називають. Але вболівають вони за команду «Динамо» чи вболівають проти? Таке у мене питання.
Раніше було так: ультрас сидять на секторі, і футболісти бігли тільки до них, аплодували та кланялися тільки їм. А решта - не вболівальники? Вони їх називають диванними, кузьмичами або ще якось. А я ціную будь-якого вболівальника. Тих, хто приходить із маленькою дитиною, літніх людей. Для мене вони вболівальники. Я ніколи не був ультрас, але з 1966 року якщо пропустив 5% матчів «Динамо», то це багато. Те саме стосувалося і мого батька, і мого брата, і моєї матері, якій було важко ходити, але вона завжди йшла з батьком на стадіон.
Скажу відверто, цього року пішов мій батько, і так судилося, що він не дожив до цього моменту. Я хотів би, щоб золоті медалі чемпіонату та Кубка висіли на його грудях. Він це заслужив. Заслужив тим, що допоміг нам переконати Луческу очолити київське «Динамо». В останньому матчі з «Колосом» на стадіоні «Динамо» він зламав три ребра, перебуваючи в ложі. Коли він бачив це, м'яко кажучи, свавілля на полі в плані суддівства...
Я самодостатня людина, мене не зупинити ніякими штрафами. Я буду називати речі своїми іменами. Про те беззаконня, яке було по відношенню до моєї команді в тому матчі, мій батько теж говорив. Але, напевно, були зроблені певні висновки, і в другій частині чемпіонату було нормальне, адекватне суддівство. Але в тому матчі було саме так. Можу сказати, що я за те, щоб для всіх команд були рівні умови й однакове ставлення.
Коли мій брат був президентом Федерації футболу, «Шахтар» 5 разів ставав чемпіоном. А за 12 років - 8 разів. «Шахтар» - це сильна команда з можливостями. І говорити про те, що на сьогоднішній день «Шахтар» поступився позиціями, - це просто смішно. Ми стали значно сильнішими, більш організованими та перестали втрачати очки там, де втрачали раніше.
Ми могли налаштуватися на «Шахтар». Хацкевич весь час обігравав «гірників». Я три сезони довіряв Саші. Він пішов цивілізовано, ми побажали один одному успіхів. Я переживав за нього, коли він працював у «Роторі». Потрібно розлучатися нормально. Хацкевич і Шацьких на той момент робили все, що могли - в плані свого знання футболу на той момент, тренерського становлення. Можливо, сьогодні, після досвіду роботи з «Ротором», вони були б уже іншими. Знаю, що Саша Хацкевич хоче рости та працювати зі своїм штабом. Упевнений, що він знайде роботу, гідну його тренерських амбіцій.
Цього сезону ми виграли все, що було можливо. Єдине, що можна було б виграти ще - це Ліга Європи. Але, напевно, до цього ми ще не готові. Скажу відверто, хотілося б, щоб цей проект, який очолив Мірча Луческу, тривав якомога довше. Але для цього хочу побажати йому здоров'я та молодечого ентузіазму, бажання вигравати. Я не бачив інших людей, які в 75 років можуть так себе вести, крім мого батька. Мій батько біг із валізкою в метро, щоб не запізнитися в клініку, де він приймав по 30-40 пацієнтів за день, а потім біг далі за викликами. І в 75 років робив це настільки легко, що потім, прийшовши додому, жартував і сміявся, ми разом вечеряли. У цьому плані Містер нагадує мені мого батька.
- Луческу сказав, що ваш батько зіграв ключову роль у його рішенні очолити «Динамо». Як це було?
- Коли я прийняв для себе рішення переговорити з Містером, я не знав, чи погодиться він. Для цього потрібно було знайти аргументи. Я запросив його до Києва, ми відправили за ним літак. Ми сиділи за одним столом - я, мій брат і мій батько, а Містер - з Аркадієм Запорожану. Ми не почали обговорювати контракт, а говорили про життя. Мій батько розповідав про війну, про те, який шлях пройшов. Природно, він був обурений матчем із «Колосом», який ми програли з рахунком 0:2. І говорив про це. Я не можу сказати про відчуття Луческу, але впевнений на сто відсотків, що батько допоміг нам переконати Містера очолити київське «Динамо». Адже була неоднозначність. У нас були травмовані 8-9 чоловік, і ми чесно про це сказали, надали список, з ким починати працювати.
Купувати нових гравців Луческу не хотів принципово. Багато хто мене звинувачує, що ми потрапили в Лігу чемпіонів, заробили грошей - і потрібно їх витрачати на покупки. Але у мене є головний тренер, який виграв все. Ми сідаємо і я кажу: «Давайте посилимо позиції, які ви вважаєте за потрібне». А він ще минулого року, коли починав тренувати, сказав, що якщо не довіриться цим хлопцям, у яких горять очі, то перестане себе поважати. Сьогодні ви мені купите досвідченого гравця - і у нього, можливо, буде результат, але не буде перспектив рости далі. Давайте я підготую талановитих хлопців, які є в клубі. Мені розповідав Шовковський, що був на матчі, в якому грав Забарний, коли тому було років 16. Саша відразу звернув на нього увагу - було видно, що це футболіст, який гратиме на високому рівні. Ми його виростили. Де я куплю такого футболіста?
Ті ж Попов, Сирота, Миколенко, Шепелєв, Тимчик, Лєднєв, Шапаренко, Бєсєдін. Всі хлопці об'єднані однією метою та вдячні Мірчі Луческу. Можу сказати, що такого моменту, коли Жерсон Родрігес в емоціях бив по лавці запасних, вже не може бути апріорі. Тепер Родрігес виходить зарядженим на матч в Олександрії і на останніх хвилинах забиває вирішальний м'яч. Перемоги в Олександрії і Дніпрі були чемпіонськими. Адже якби ми підійшли з меншою кількістю очок до матчу з «Шахтарем», це було б інше протистояння. «Шахтар» вже сам не вірив у те, що навіть перемігши, зможе наздогнати «Динамо». Різниця була в 7 очок. І це було вже протистояння тренерських думок і ідей, в якому переміг наш тренер.
Не можна недооцінювати можливості донецького «Шахтаря». Ми завжди повинні бути в чомусь кращими, ніж вони. Краще бути готові фізично, вивчені тактично. У «гірників» дуже хороші футболісти, придбані за великі гроші. Ми ж намагаємося виховувати своїх гравців. Хоча у «Шахтаря» теж є талановита молодь. Але я б сказав, що ми своїй більше довіряємо.
- Луческу згадував, що кошти потрібно вкладати в інфраструктуру, а не витрачати на придбання футболістів.
- Було трохи не так. Луческу - мудра людина. Ми можемо сьогодні дозволити собі купити 2-3 футболістів на перспективу. Може, не за 17-18 мільйонів, як Тете. Але Луческу розуміє, що може не встигнути їх підготувати. Жоден із футболістів, яких купували в «Шахтар», відразу не грав, Луческу готував їх поступово, за 2-3 роки. Можливо, 2-3 роки Містер не працюватиме в «Динамо», хоча я б дуже цього хотів. І не тому, що він дав результат. Він міг не виграти чемпіонат, Кубок і Суперкубок, не потрапити в груповий етап Ліги чемпіонів. Я захоплююся його ставленням до роботи і тим, як він ростить молодих хлопців. Вони йому вірять і дивляться в очі. І прямі образи тренера, які відбулися в Тернополі, це нонсенс. Ображати не можна, і ви бачили, як хлопці за нього заступилися. Вони були готові йти та з'ясовувати відносини, чого раніше ніколи не було. Команда посіла перше місце, на той момент вийшла в фінал Кубка, виграла Суперкубок, грала в Лізі чемпіонів. І до вболівальників, які освистували й ображали свого головного тренера, у Містера було резонне питання - ви хто? Ви можете бути нейтральними, не аплодувати Луческу, але повинні підтримувати хлопців на полі. Виходить, що якщо завтра буде інший тренер, вони перевзуються та будуть підтримувати цих хлопців?
Яке відношення вони можуть мати до «Динамо», ображаючи тренерів і футболістів? Цього року були порожні стадіони і нам не приходили мільйонні штрафи від УАФ. Як би не складалися наші стосунки, УАФ права, адже діє згідно регламентних норм УЄФА і ФІФА. Вони не можуть просто дивитися на свавілля, запалені фаєри. Інша справа - хто і для чого штовхає їх до цього?
Коли ми зустрічалися з ультрас на стадіоні «Динамо», вони говорили, що готові до того, щоб команда займала 7-е місце, але тренер був таким, якого вони хочуть. Тоді я їм сказав - давайте поміняємося місцями. Я ж не вийшов з ротою солдатів або поліцією, а один з ними розмовляв. Я поважаю їх за те, що вони вболівають, їздять на матчі в інші міста за свої гроші. Але тоді допомагайте команді вигравати, а не заважайте.
- Як вони зайшли на стадіон?
- Я дозволив. Вони стояли біля воріт, я сказав - нехай проходять всі, хто хоче. Було людей 50-60, в тому числі дівчата. Аргумент у них був один - нехай буде 5-е або 7-е місце, але Луческу тренував «Шахтар» і нас гнобив. Він не гнобив нас, а в чесній спортивній боротьбі, при великих можливостях президента «Шахтаря», частіше обігравав київське «Динамо». За той період вони 8 разів ставали чемпіонами, а ми - 4 рази. Але ми завжди боролися та не ставили інших завдань, окрім першого місця.
Я люблю наших уболівальників. Нещодавно я говорив із нашими службами, що абонементи, невикористані через ковід, повинні автоматично перейти на наступний сезон. І ми зробили відповідну заяву. В основному ці абонементи купують ці хлопці, ультрас. Зробив це для того, щоб вони розуміли - їх гроші мені не потрібні. Якщо хтось розчарований в сьогоднішніх успіхах і захоче повернути свої гроші за матчі, які вони не змогли відвідати, то клуб поверне ці гроші.
- Повертаючись до вашої зустрічі з ультрас. Найкраща цитата сезону на думку багатьох уболівальників - ваше різке висловлювання про те, що ви вклали в «Динамо» півтора мільярда.
- Як завжди підкреслює Олександр Ярославський, що відірвав від своєї сім'ї та вклав в футбол, і хочу, щоб на стадіоні завжди були присутні не менше 30 тисяч уболівальників. Я б сказав так. Моя сім'я з того моменту, як взяла клуб «Динамо» Київ - а це практично всі роки незалежності України - вклала не менше озвученої вами суми. Не в гривнях. Атрибутика не продається, квитки нічого клубу не приносять. Футбол в Україні не був прибутковим і таким залишається. Ми намагаємося його зробити прибутковим, УЄФА дає таким клубам, як ми, розвиватися. Неможливо весь час тільки вкладати, потрібно хоча б виходити на самоокупність. Крім усього іншого, присутнє правило fair play - ти не можеш витратити більше, ніж заробив, не запрошуючи спонсорів. І ми бачимо покарання на величезні суми для таких клубів, як «Манчестер Сіті», «ПСЖ». Тому я не про гроші.
Крім озвученої вами фрази, була й інша. На те, що мною хочуть командувати та диктувати, хто буде головним тренером, я сказав: мій кабінет відкритий, занесіть гроші в бюджет клубу на один сезон і керуйте. І через рік ми з вами зустрінемося. Далі тривав діалог: продайте «Динамо». Тоді купіть. Якщо повісити оголошення на колонаді стадіону про продаж «Динамо», як ви думаєте, вишикується черга?
- У вас були пропозиції з продажу «Динамо»?
- На мене ніхто не виходив. Коли спонсори хочуть себе рекламувати, то вони так торгуються, що таке враження, що віддають останнє. Їм потрібна ця реклама, вони заробляють на цьому й розуміють, що «Динамо» може принести їм більше грошей. Адже ніхто не пришиє нашивку, розуміючи, що це просто викинуті гроші. Хотілося би бачити, щоб спонсори приходили, як то кажуть, через любов до мистецтва й давали свої гроші. У нас достатньо прикладів - «Дніпро», «Карпати», «Металіст», «Кривбас», «Арсенал», «Чорноморець», «Металург» Донецьк. Де ці клуби? Вони всі продавалися або віддавалися в інші руки. Їх не існує.
Мій брат усе життя віддав футболу і, я би сказав, відкрив вікно в Європу, привізши Євро-2012. З моменту старту цього проекту він спав по 2-3 години, переконуючи УЄФА, що футбол повинен розвиватися не лише в Західній, а й Східній Європі. І він домігся цього, присвятивши 10 років свого життя. Я знаю це, тому що був поруч, і не можу не звертати на це уваги.
Якби сьогодні наші амбітні керівники дали йому можливість продовжувати працювати у вищих інституціях, а не втратили посаду віце-президента УЄФА, то сьогодні стояло би питання, що фінал Ліги чемпіонів міг бути перенесений не до Португалії, а до Києва, враховуючи, що наше місто вийшло з обмежувальної зони.
Колись я вже казав, що хочу побачити ще хоча б один серйозний міжнародний матч за час правління нашою федерацією. Просто хочу побачити, порадіти. Фінал Ліги чемпіонів - це не заслуга того, хто сьогодні керує нашим футболом. Це заслуга мого брата, тому що ідея була винесена за 4 роки до фіналу.
Честь і хвала Рінату Леонідовичу Ахметову за те, що він зберіг футбольний клуб «Шахтар». У нього, як ні в кого, була можливість закрити цей проект, наголошую - дорогий проект. У це неможливо повірити, але він міг це зробити. Запевняю вас, що Ахметов любить «Шахтар» більше, ніж гроші. Кожен матч він пропускає через своє серце. На мій день народження він сказав, що ми споріднені душі. Його тост лунав так: вважаю, що срібні медалі підходять для Ігоря Михайловича, а я краще виглядаю із золотими. У нас триває протистояння. Ми в нормальних людських стосунках, але на футбольному полі ми не поступаємося. Не ми з ним б'ємося на поле, а грають наші футболісти, наші філософії. Я обрав такий шлях, він - інший. Якщо немає «Шахтаря», то немає й «Динамо». І навпаки.
Зараз у футбол повертається Олександр Владіленович Ярославський. І ми його не боїмося, а чекаємо. І чим швидше він повернеться, тим український футбол стане цікавіший. Амбіційний президент і в «Зорі». Як то кажуть, людина без батьківщини. Адже важко грати не у своєму місті. У нього немає таких можливостей, але він вкладає гроші у футбол. Він мені нещодавно дзвонив і хотів обговорити, кого можна взяти в оренду або викупити. Ця людина хворіє футболом. Більше того, не знаю, знайшов би я мужність, щоб на першій хвилині після фінального свистка у фіналі Кубка України зателефонувати Євгену Геллеру. Перший дзвінок був від нього, з визнанням того, що «Динамо» було сильніше й привітанням із перемогою. Це свідчить про його чоловічу силу волі, порядність щодо того, що роблю я, а я поважаю те, що робить він.
Те ж стосується й президента «Олімпіка». Його команда грала на нашому стадіоні, я часто приходив на матчі й бачив його всі 4 роки. Ми віддали стадіон, не рахуючи витрати. Він платить чисто символічно, але ми не могли не піти йому назустріч, щоб зберегти таку команду, як «Олімпік». Так, Владислав Гельзін допустив речі, які не мають бути присутніми у прямому ефірі. Колись я теж був дискваліфікований за те, що зайшов до суддів і щось сказав, хоч і не в такій формі. Був оштрафований та заплатив цей штраф. Правила мають бути одні для всіх. Але Гельзін усвідомив це й вибачився перед журналістами та футбольною громадськістю. Не можна сьогодні відлучати людину від футболу. А якщо це закінчиться тим, що ми втратимо й «Олімпік»? Кому від цього стане легше? Дайте умовну дискваліфікацію, а якщо це повториться - то дискваліфікуйте на 5, на 10 років. Він же міг сказати те ж саме, але нікого не ображаючи. Що його команду вбили, що суддівство було неправильним, що Комітет арбітрів повинен переглянути ці моменти. Гельзін визнав, що був неправий. Вважаю, що викидати людини з футболу - неправильно.
- Наскільки вихід безпосередньо до Ліги чемпіонів - хороша фінансова подушка для вашого бюджету?
- Це серйозна підмога, яка дає можливість клубу далі розвиватися. Раніше ви торкнулися теми того, що Луческу вважав за краще не витрачати гроші на незрозумілі трансфери. Взимку ми зустрілися з Мірчею разом із моїм братом. Ми вирішили, що потрібно укомплектувати команду для посилення. Луческу сказав, що взимку купувати футболістів дуже складно. Можна втратити довіру тих гравців, які сьогодні дають тобі результат, і нові виконавці нічого не привнесуть. І висловив побажання - вкладати гроші в оновлення інфраструктури клубу, яка залишиться на довгі роки. Він попросив одне поле й побудувати перед другим полем тренажерний зал. Ми пішли далі. Робимо два поля - перше поле на базі вже готове, а шість, думаю, буде засіяно до кінця місяця. Ми робимо гібридну траву. Знову-таки, спасибі УАФ за те, що вони заборонили «Олімпіку» грати на стадіоні «Динамо», і ми змогли раніше приступити до нашого поля. До серпня ми вже зможемо на ньому грати.
Звинувачувати нас у тому, що ми не так підготували поле, про що висловлювався тренер «Шахтаря», - це нонсенс. Ми грали з «Олімпіком» на стадіоні «Динамо», щоб за домовленістю добре підготувати поле «Олімпійського» для двох міжнародних матчів - «Динамо» проти «Брюгге» та «Шахтаря» проти «Маккабі». Ми відіграли у 14-градусний мороз. На наступний день дзвонить президент «Колоса» та каже - нам може бути зарахована технічна поразка, дайте провести матч на вашому полі. Було вже +4 градуси - і поле попливло. Потім до нас звернувся «Агробізнес» перед матчем із «Шахтарем», далі - «Десна», на стадіоні якої немає підігріву. Ми провели величезну кількість матчів, внаслідок чого поле стало непридатним. Реанімувати його було б дуже складно, тому ми прийняли рішення повністю поміняти газон за новими технологіями. Цей газон був призначений для ДЮСШ на Нивках, але ми звідти його перевезли. І тепер купимо газон для дитячо-юнацької школи. Але компанія, яка його виробляє, зараз робить поле для «Олімпійського» і не в змозі виготовляти одночасно чотири поля. Вони звільняться до вересня, і тоді ми зробимо газон для ДЮСШ. Зараз ми ведемо переговори з приводу штучного покриття на третьому полі на базі, ДЮСШ та манежу. Ми купили два нових автобуса Mercedes для дитячо-юнацької школи, на 27 місць кожен. Придбали новий автобус для першої команди - найближчим часом він буде в Києві. І будемо будувати тренажерний зал перед другим полем на базі за прикладом «Мілана». Це те, про що Мірча Луческу виявив бажання. Не в таких великих обсягах, але ми вирішили взятися за реконструкцію. Наголошую - це буде на довгі роки в цій країні, і хто б не був президентом клубу, ця інфраструктура буде працювати на «Динамо» Київ.
- Повертаючись до питання про фінансову подушку виплат УЄФА. Для вас це розуміння того, що на кілька сезонів бюджет буде закритий і можна буде приділяти увагу чомусь іншому?
- Наші плани - утримувати команду на рівні та вчасно виплачувати заробітну плату. Не хочу повертатися до цього питання, але зобов'язаний. У 2016 році було рішення пов'язати мене з українським банком, в якому я тримав гроші. Вважаю, що це було політичне рішення, яке вдарило по фінансовій складовій нашої сім'ї й останні 4 роки не давало можливості розвивати клуб так, як це мало бути. Тому я буду продовжувати боротися в західних судах і того, що по праву належить мені, просто так не подарую.
- В емоційному інтерв'ю після чемпіонського матчу в роздягальні ви заявили, що «Динамо» час виходити на новий рівень, досягти чогось у єврокубках. Багато хто сприйняв це як емоції, але ви повторили сказане у спокійному інтерв'ю клубному сайту... Чого нинішнє «Динамо» може досягти на євроарені?
- Звичайно, це були не емоції. Я вважаю, що ми повинні до цього прагнути, а я, як президент клубу, повинен ставити такі завдання. Це не означає, що ми не повинні в наступному сезоні боротися за чемпіонство й Кубки на внутрішній арені. Якщо ці футболісти, яким довірив Містер, хороші футболісти - 18-річний Забарний, 21-річні Попов, Шапаренко, 23-річний Циганков, Шепелєв - хочуть зростати, то вони повинні виходити на якісно новий рівень. Те ж саме було, коли Лобановський прийняв команду в 96-му році. Спочатку команда вийшла до чвертьфіналу, а потім вона грала у півфіналі Ліги чемпіонів.
Команда має зростати. А якщо гравець не буде прогресувати, то тренер скаже, що його цей футболіст не влаштовує, і якщо йому немає заміни, то ми звернемося на трансферний ринок. Хоча ми й без того працюємо весь час, у нас служба селекції перебуває в тісному контакті з Містером, пропонує нових футболістів. Але остаточне рішення за ним. Ми готові посилювати команду футболістами, які підійдуть головному тренеру. Філософія - ким підсилювати, кого брати - виходить від головного тренера. Мені дуже подобається, що він справляється з тими футболістами, які у нього сьогодні є, і кошти вкладаються в інфраструктуру, преміальний фонд. Мене це цілком влаштовує.
Дуелунд не грає, хоча прийшов до нас у статусі талановитого футболіста. Потрібно йому ставити питання, чому він не може конкурувати. Я впевнений, що він талановитий футболіст. Але розповідає, що у нього були травми, ще щось... Ти доводь. Приклад - Буяльський. Йому кажуть, що потрібно робити операцію на гомілкостопі, а це значить, що він пропустить три місяці. Віталік сам каже: «Яка операція? Я буду грати до того моменту, поки не зламаюся. А коли поламаюся, буду вирішувати, чи робити мені операцію. Навіщо мені робити операцію, заздалегідь знаючи, що три місяці я не буду грати». Ті процедури, які роблять наші лікарі, дають можливість працювати на повну потужність під час матчів і в тренувальному процесі. Буяльського б'ють по ногах у кожній грі, але він встає і продовжує грати. Його викликали до збірної, і я за нього щасливий (після запису інтерв'ю стало відомо, що Буяльський пропустить Євро-2020 через травму).
З Андрієм Шевченком я на зв'язку. Одним із перших із чемпіонством мене привітав Саша Шовковський. З багатьма людьми, які працюють в УАФ, я в хороших стосунках. Незважаючи на мої стосунки з Шевченком, я ніколи не дозволив би собі зателефонувати йому та порадити взяти до збірної Буяльського, тому що вся Україна про це обурюється. Він відповідає за результат. Це те ж саме що з трансферами. Припустимо, я захотів підписати якогось футболіста, але за результат у першу чергу відповідає тренер. Так само й тут. Я вважаю, що Буяльський сьогодні незамінний футболіст для київського «Динамо». Що стосується збірної - це думка Андрія Шевченка, і я в жодній мірі не можу йому нав'язувати свою. Але коли він його все ж запросив, не знаю, чи остаточний був цей список, я за Віталіка був дуже радий.
У нього є проблема, через яку лікарі рекомендували йому лягти на операцію. Озвучені терміни, які йому довелося б перебувати поза футболом - три місяці. Але часом говорять три, а з урахуванням повного відновлення та повернення до групи всі шість. Але Буяльський прийняв для себе рішення - грати до того моменту, поки він не зламається. Я йому бажаю грати якомога довше й не зламатися, а потім займатися гомілкостопом, якщо це буде заважати йому в звичайному житті.
Шевченко запросив до збірної 15 наших футболістів. Але через травму не зміг поїхати Шепелєв - у нього травма хребта, також не встигне відновитися Андрієвський. Тренерський штаб збірної довірився нашим лікарям і цих футболістів уже не викликав на збір - ми надали стосовно них висновки. Коли Шевченко помчав до роздягальні, щоб дізнатися, що з Миколенком - це реакція людяна. Так би він зробив по відношенню до будь-якого футболіста. Не може сьогодні тренер втрачати гравців основного складу, коли і в нього, і в його команди попереду такий виставковий форум.
- Це буде виставковий форум у тому числі й для молодих футболістів «Динамо»...
- Однозначно. Не має значення, піднімуться наші футболісти в трансферній ціні чи ні - я хочу, щоб наша збірна пройшла якомога далі.
- Якщо після Євро-2020 у вас будуть пропозиції щодо п'яти футболістів. З такою кількістю буде важко розлучитися?
- Для таких розмов давайте переживемо Євро. Будемо вболівати всім серцем за нашу збірну. Я буду вболівати як за своїх футболістів, так і за гравців «Шахтаря», «Аталанти», «Вест Хема» - всіх. Я дуже хочу, щоб Андрій Ярмоленко швидше набрав свої кондиції, тому що він незамінний футболіст. Коли у складі виходять Коноплянка та Ярмоленко, я переживаю, чому не грає Циганков. Коли виходить Циганков, я переживаю, чому не грає Ярмоленко. У мене з цими хлопцями пов'язане ціле життя, і я за них переживаю, я хочу, щоб у них був результат. Тут немає ніяких подвійних стандартів. Дай Бог, щоб наша збірна пройшла якомога далі. Це буде не лише процвітання наших футболістів, зростання їхньої трансферної вартості, це буде честь нашої країни, свідчитиме про те, що ми як і раніше футбольна країна, і у важкий з економічної точки зору час ми підтримуємо рівень нашого футболу. Це дуже важливий виставковий серйозний турнір, який, на жаль, не відбувся минулого року, але, дасть Бог, відбудеться у цьому році за якоїсь певної кількості вболівальників.
- Чи реальне повернення Ярмоленка до «Динамо»?
- Ніколи не кажи ніколи. Ярмоленко є одним із найсильніших футболістів «Динамо» за останнє десятиліття. Ми з ним пройшли важкий шлях, виграли два чемпіонства, пройшли групу Ліги чемпіонів. Після цього відбувся його трансфер. Ми з ним у чудових стосунках. Він мене вітає з усіма завойованими клубом трофеями, з днем народження. Я теж вітаю його. Я залишаюся у прекрасних стосунках з усіма футболістами, в тому числі й тими, хто не працює у клубі.
- Чи є у вас плани на найближче трансферне вікно?
- Головний тренер висловив бажання зібрати всіх орендованих футболістів.
- А скільки їх?
- Давайте перераховувати. Це Ісаєнко, Смирний, Кравченко та Кучерук із «Колоса», Булеца та Дубінчак із «Дніпра-1», Вантух із «Олександрії», Цитаїшвілі з «Ворскли».
- Ви вже знаєте, які футболісти залишать команду під час міжсезоння, а які прийдуть?
- Поки я отримав від тренера бажання зібрати всіх орендованих футболістів. Почнемо з «Колоса» - Ісаєнко, Смирний, Кравченко, Кучерук, «Дніпро-1» - Булеца, Дубінчак, «Олександрія» - Вантух, «Ворскла» - Цитаїшвілі. Розформована команда U21. Значить, додаємо Надольського, Вікентія та Назара Волошиних, Ваната, Скорка, Вівчаренка. Крім того, повернулися Шабанов, Русин. Усіх цих футболістів Луческу зібрав на перший збір. Він хоче подивитися, хто з них може щось дати «Динамо». Бажано, щоб вони не просто склали конкуренцію, а вийшли на якісно новий рівень. Потім він залишить футболістів, які будуть йому потрібні, а інших будемо або продавати, або віддавати в оренду - гадаю, українським клубам потрібні кваліфіковані футболісти. А гравці у свою чергу будуть отримувати ігрову практику, продовжувати своє становлення, а ми будемо за ними стежити. У нас також є талановита молодь у команді U19.
Я був категорично проти закриття цього турніру, але мої колеги мене в цьому не підтримали. Тепер завдяки тому, що ми будемо віддавати своїх кваліфікованих футболістів, які пройшли хорошу школу, в оренду, чемпіонат буде цікавішим. Якщо буде прийняте однакове для всіх рішення про те, що орендовані футболісти можуть грати проти свого клубу, я не заперечую, щоб вони грали й доводили свій рівень у матчах проти «Динамо». Але, повторюся, це рішення має поширюватися на клуби-донори, які дають найбільше футболістів українському футболу - «Динамо» та «Шахтар».
- Прокоментуйте можливість віддати багатьох футболістів в оренду одеському «Чорноморцю»?
- Це не байка, оскільки президент «Чорноморця» Клімов попросив нас дати йому чотирьох футболістів, яких хотів бачити тренерський штаб. Ми їх дали, а все, що стосується подальшої співпраці з одеситами, «Колосом» або ще кимось – час покаже. Я з президентом ковалівського клубу Засухою у відмінних відносинах. Можливо, він прийде, а у мене будуть 15 футболістів, які не потрібні на цей момент, і він попросить у мене, скажімо, шістьох – і я йому їх дам. Вони ж повинні десь грати, а відпустити їх вільними агентами я не можу, адже, якщо вони «вистрілять», мені доведеться купувати їх за мільйони доларів. Наприклад, Луческу подобався Вантух, дуже подобався, але на цій позиції є Кендзьора і Тимчик. Якщо ми продамо Томаша, Вантух відразу повернеться. Також є талановиті молоді хлопці Скорко і Вівчаренко - якщо піде Миколенко, Луческу на його місці бачить Вівчаренка і Сідклея. Склад обирає головний тренер, хто б не працював на цій посаді, я ніколи не втручався, склад я дізнавався так само, як і ви, із заявочного листа.
Проблема є, я розумію. Так, одразу розлучитися з великою групою футболістів буде важко, оскільки серед них багато талановитих хлопців - Бражко, Біловар, Боль, інші, яких я не назвав. Якщо їм довіряти, у них є майбутнє. У той момент, коли «зламалися» Бурда і Попов, було прийнято рішення купити одного футболіста, і Луческу дав добро на це. Але через день-два він мені подзвонив і сказав, що не потрібно, що він попрацює з молодими футболістами, мовляв, узяв Забарного і вважає, що з нього може вийти толк. Я намагався його переконати, кажу, що ви провели всього пару тренувань, а нам потрібно виходити в Лігу чемпіонів. Він відповів: «У мене великий досвід» - на цьому розмову було закінчено, і він став довіряти Забарному.
- Те ж саме стосується і Родрігеса, якого Луческу спочатку випускав на 15-20 хвилин?
- Подивіться, як Жерсон відіграв Суперкубок. Гравці відчувають довіру тренера і відчувають на собі, що те, що робиться і відпрацьовується в тренувальному процесі, дає плоди. Не просто так Скрипник, який розбирається у футболі, працював у німецькому чемпіонаті, сказав, що «Динамо» нагадує сьогодні «Динамо-машину». Я був здивований, коли в кінці гри, коли можна просто вибити м'яч і дочекатися фінального свистка, упасти на газон, потрапити в обійми партнерів, Шапаренко зробив ривок, відпрацював до кінця і постарався віддати м'яч партнеру. Це говорить про те, що команда готова фізично і психологічно. Не просто ж так Луческу каже: «Мені не потрібні ваші ноги, мені потрібні ваші голови». Це геніальна фраза. Перевчити хлопців грати у футбол, бити так чи інакше в цьому віці вже важко, а ось, вірячи в те, що вони вміють грати у футбол, підготувати їх психологічно - це зовсім інше.
- Показник Шапаренка за підбираннями, перехопленням м'яча на чужій половині поля, пресингу виріс більш ніж на 15%. У чому причина такого прогресу футболіста?
- Ми весь час будемо повертатися до одного: Луческу вдихнув у Шапаренка нове життя. Він переконав гравця в тому, що він може виконувати той обсяг роботи на футбольному полі, який він зараз робить. У нього це почало виходити, він почав відбирати м'яч, іти вперед з глибини, підключатися до атак. Шапаренко - гравець із хорошими якостями, баченням поля, йому потрібен простір так само, як, наприклад, Циганкову. Буяльський - футболіст іншого плану, і раніше вони діяли навпаки, тож доводилося чути, що Шапаренко грає лише в короткий пас - 10-15 метрів, це не влаштовувало тренерів, і вони відправляли його в дубль. А тут Миколі дали обсяг, який він зі своїми функціями може виконувати. І Луческу одразу знайшов йому місце, а Буяльського перевів вище, він верткий, знаходить вільні зони і добре розуміє, де потрібно відкритися - це дало свій результат, завдяки баченню тренеру. Ніхто інший не знайшов би, як правильно використовувати Шапаренка, а він тепер отримує задоволення від гри, відбирає, атакує, пробиває по воротах... Погодьтеся, те, що він зробив у матчі з «Зорею» у фіналі Кубка, влучивши в поперечину, - це ж шедевр.
- Я дивився цей момент, і з позиції нейтрального вболівальника мені дуже хотілося, аби цей м'яч залетів у дев'ятку. У нас у чемпіонаті я не бачу багато футболістів, які можуть ось так протягнути м'яч і не втомляться, щоб ось так пробити...
- Ми всі хочемо індивідуальностей, футбол створений для краси. І коли не бразильський, а український футболіст, наш пацан, з Маріуполя, який не закінчував спеціальну футбольну школу, робить такі речі на футбольному полі, у мене це викликає шквал оплесків. Як і в усіх, хто вболіває за «Динамо» (Київ). При цьому всі дякують Містеру, що він зумів розкрити цього футболіста. Адже Шапаренко - молодий хлопець, йому 21 рік, у нього ще все попереду.
- Скрипник після фіналу сказав, що «Динамо» - це машина. Напевно, всі чекали того моменту, коли у вашої команди вичерпаються сили під кінець чемпіонату, але цього не сталося...
- Це старі стереотипи. Ми провели два чудових збори, особливо турецький, про що говорив Містер. Зараз він формує команди, які йому потрібні. Везучи навіть цих пацанів із U21, орендованих, він хоче грати з такими командами, як «Базель», з яким ми зіграємо у Швейцарії, куди, імовірно, поїдемо. На другому зборі він хоче грати з такими командами, як «Ліон», «Монако», «Ніцца». І він сам домовляється, у нього є така можливість. Адже він не просто так сказав, що провів понад 200 товариських матчів із «Шахтарем». Ми обговорювали моменти, що в серпні, коли у нас буде тижневий цикл, а італійські команди готуватимуться до сезону, то можна буде зіграти з тими ж «Інтером», «Міланом». Прямо там, у них. І наші футболісти будуть рости. І вже сьогодні Містер розробляє план, як краще підготувати команду до Ліги чемпіонів.
- Яка ситуація з де Пеною? Він досяг сильного прогресу, але зараз говорять про те, що він може піти з команди...
- У Карлоса народилася дитина, і вся його рідня хоче бачити його ближче до батьківщини. У нього ще півроку діє контракт. Ми з ним у чудових стосунках. Я йому довірив, узяв безкоштовно після того, як його порадив Леонід Йосипович Буряк. Хоч відомі нам програми і говорили, що «Динамо» бере футболістів мало не на смітнику, а виявився дуже кваліфікований футболіст. Ми вдихнули в нього нове життя, і коли він повернеться з відпустки, будемо розмовляти. Якщо в нього буде бажання продовжити контракт, я із задоволенням поставлю також свій підпис. Якщо ж він захоче піти, тим більше, за його словами, у нього є пропозиція з MLS, то ми отримаємо за нього якісь гроші зараз або ж узимку він піде безкоштовно. Не бачу нічого поганого в цьому питанні. Гроші тут не є наріжним каменем, а насамперед інтереси сім'ї. Я не буду утримувати футболіста в «Динамо», як у клітці. Але якщо в нього не буде пропозиції від команди, щоб бути ближче до батьківщини, то я думаю, що нам удасться переконати його залишитися в «Динамо». Якщо він потрібен буде Містеру.
- Ви бачите, що можна побудувати команду, яка буде претендувати на щось зокрема й у Європі фактично без легіонерів? Зовсім нещодавно в це складно було повірити...
- А чи не важко було в це повірити в 1998-1999 роках, коли ми грали в півфіналі Ліги чемпіонів? Тоді що, були легіонери? Я вірю в будь-який склад, який поставить Містер, і вірю, що він переможе будь-яку команду. Але сьогодні грають дев'ять українців і два легіонери. І у мене це викликає захоплення. Треба подякувати Містеру за те, що він готує гравців для збірної, і ми зможемо подивитися на їхні якості в іграх за національну команду. Ми не знаємо, скільки людей потрапить до складу, може три-чотири, але в тому ж матчі з Францією гравці «Динамо» показали, що можуть тримати марку.
- Про збірну України було сказано багато хорошого - крім матчу з Францією була ще гра з Іспанією...
- Значить, можемо. А чому ми не можемо мріяти, що можна на рівних грати з такими клубами, як «Манчестер Юнайтед», «Мілан» і т.д.
- Але в перший же сезон роботи Луческу «Динамо» зіграло в групі з «Барселоною» і «Ювентусом». Напевно, воно й на краще, що так вийшло...
- Так, звичайно. Значить, у наступному сезоні ніжки не будуть труситися, як це було зараз. Гідно грали один тайм і провалювали інший. З «Барселоною» гра взагалі була блискучою, коли у воротах грав Нещерет. Це наше майбутнє. Запам'ятайте мої слова - це буде один із найсильніших воротарів у Європі. Дай Бог, щоб після операції, яка була зроблена в Німеччині, він швидко відновився і повернувся ще сильнішим. Він дуже добре діє в рамці воріт, здорово грає ногами, попри помилку в матчі з «Маріуполем». Єдине - треба підтягнути гру на виходах, і це буде воротар, який на довгі роки займе місце у воротах «Динамо».
Але всьому свій час, тому що зараз у нас два прекрасних воротарі. Бойку окремий низький уклін від мене за ту атмосферу, яка є в команді. Я й уявити не міг, що футболіст, який часто не виходить в основному складі, може підтримувати таку атмосферу в роздягальні. Ось такі хлопці мені потрібні. Людина не грає, почувається не слабкіше за Бущана, але Містер не проводить ротацію воротарів у кожній грі. Він ставив Бущана на чемпіонат України, Бойко - на Кубок країни. Зараз Бущан поїхав до збірної, Бойко почне підготовку в клубі, і подивимося, як усе повернеться. І ми подивимося, хто виграє конкуренцію. Єдина позиція, яка у мене не викликає побоювань у цьому плані, - це напад. Я дуже сподіваюся на Супрягу, адже не може Бєсєдін тягнути весь сезон, при різних схемах. Бєсєдін одного плану нападник, Супряга - трохи іншого. Йому потрібно більше простору, він добре грає обома ногами. Луческу давав йому достатньо шансів, може, треба в психологічному плані з ним попрацювати його агентам, я можу з ним зустрітися. На прохання Луческу я на початку сезону підняв усім перспективним гравцям, зокрема Супрязі, фінансові умови. Щось у нього не виходить, але він зараз повинен проаналізувати, поїхати на збір і довести, що він потрібна одиниця в київському «Динамо». Те, що він самородок - це однозначно, але, мабуть, немає якоїсь злості. Тому що ігрового часу в нього було достатньо, особливо в першому колі. Так, він забив «Генту», ми потрапили до Ліги чемпіонів, але нападник повинен більше забивати, віддавати передачі. Він молодий хлопець, і я на нього дуже розраховую. Також відновиться Вербич, це бойова одиниця, теж може зіграти центрального нападника. Циганков багато пропустив через м'язові травми, дай Бог, щоб він зараз проявив себе у збірній. Позиція нападника вимагає посилення для конкуренції, але при цьому Містер дуже задоволений Бєсєдіним. Артем подобається йому тим обсягом роботи, який виконує на полі. Але бувають матчі, де треба не обсяг робити, а забивати м'ячі. Це я так бачу, і лише від думки тренера буде залежати питання придбання того чи іншого футболіста.
- У Белуце не склалося в «Динамо». Хто допоможе Сидорчуку, оскільки складається враження, що це просто якась залізна людина?
- А ви подивіться матч із «Барселоною», коли Сидорчук не грав, а вийшли Шепелєв і Андрієвський. Це теж бойові одиниці, знають принципи ведення гри. Також Шапаренко дуже здорово на цій позиції, грає фактично другим опорним півзахисником. Якщо буде футболіст, який гідно буде виглядати на цій позиції, враховуючи, що Сидорчуку вже 30 років, то буде добре.
- Виходить, потрібен форвард і півзахисник у центр поля для конкуренції...
- Поки так. Але сьогодні ми не можемо нічого прогнозувати. Після чемпіонату Європи можуть бути пропозиції щодо наших футболістів. Якщо хтось піде з правого флангу чи з лівого, то потрібен буде туди гравець. Поки Містер задоволений комплектацією команди, але водночас каже, що треба готувати другий ешелон. Судячи з його висловлювань, другий-третій ешелон у «Шахтарі» був розвинений краще, ніж у «Динамо». Виходить, якщо основні футболісти підуть, їх ніким буде замінити. Але є з ким працювати. Є Волошини, Ванат, який забив більше 30 м'ячів у молодіжних чемпіонатах.
- У вас класна молодь. Але якщо говорити без прізвищ, чи є в інших командах гравці, які можуть підійти «Динамо»?
- Я не бачу таких футболістів, які були б сильнішими за нашу молодь. Ми хотіли купити Кухаревича з «Руху», але їхній президент сказав, що дивиться лише в бік Заходу. Це його думка, і її треба поважати. Інших футболістів я не бачу таких, які можуть у майбутньому конкурувати в «Динамо». Як я бачу, можливо, можна підсилити одну-дві-три позиції, але це повинно бути позиційно, і головне - не помилитися. Щоб не вийшло, як з Белуце, який просидів у нас і ніяк не проявив себе. Але, знову ж таки, це було рішення тренера, і він зізнався мені, що у нас футболісти сильніші.
- Яким ви бачите новий чемпіонат? Пройде Євро, буде 16 команд...
- Україна - футбольна країна, і слава Богу, що ми прийшли до того формату, який був раніше. Боротьба буде йти у верхній частині турнірної таблиці, у нижній, два клуби вилітають, два клуби виходять до Прем'єр-ліги. «Метал» там рветься, ми всі трусимось уже - і я, і Рінат Леонідович (посміхається). Я знаю, що Олександр Владиленович дуже любить футбол, і він вкладав усього себе у футбол. Коли він продавав клуб, мені здавалося, що йому набридло і він себе вичерпав. Але, як виявляється, його примусово змусили продати - це інша справа. Тепер він повертається у футбол, і ми чекаємо зустрічей з ним на футбольному полі.
- Гадаю, багато хто хотів би, щоб повернувся чемпіонат з такою інтригою...
- Ми прожили сім років і зберегли футбол. Завдяки людям, які люблять його всім серцем. До цих людей я зараховую себе і свого брата, Ріната Леонідовича, президентів усіх клубів. Також «Агробізнесу», який після перемоги над «Шахтарем» у Кубку України гуляв так, що ми офіс відмивали два дні. Їх усіх треба поважати, цінувати, боготворити. Немає клубів, немає федерації, немає нічого - випалена земля.
У нас буде одна з найкращих у Європі інфраструктур, модернізована, і все завдяки тренеру. Нам здавалося, що у нас усе на високому рівні, було вісім полів, але все це прийшло до того стану, коли вимагало реконструкції. Він нам правильно вказав на недоліки, і ми прийняли рішення вкладати в нашу інфраструктуру. Хоча той же стадіон «Динамо» дискваліфікований, як би це не смішно звучало. Поки наші матчі дозволено тут проводити, але якщо іншим командам заборонять проводити ігри на стадіоні «Динамо», то всі команди, починаючи з дитячої школи і закінчуючи U19, гратимуть на цьому стадіоні з вільним доступом для глядачів. Нехай люди приходять і дивляться на молоде покоління. Це наш внесок у те, щоб у нас росло нормальне, хороше, людське покоління.
